The Noonday Demon : 베스트셀러 작가 Andrew Solomon과의 오디오 인터뷰

앤드류 솔로몬

Derrick Hull (Talkspace) :

안녕하세요. Talkspace의 임상 연구 개발 부사장 인 Derrick Hull입니다. 오늘 우리는 정치, 문화, 심리학에 관한 작가이자 강사 인 Andrew Solomon 박사와 이야기를 나눕니다. National Book Award 수상자; LGBTQ 권리, 정신 건강 및 예술 활동가입니다. 그는 Columbia University Medical Center의 임상 의학 심리학 (정신과) 교수이자 PEN American Center의 전 회장입니다. 솔로몬의 저서 인 Far From the Tree (Scribner, 2012)는 자신의 어려움에 대처하는 법을 배울뿐만 아니라 그렇게함으로써 깊은 의미를 찾는 뛰어난 자녀를 양육하는 가족의 이야기를 담고 있습니다. 솔로몬의 회고록 The Noonday Demon (Scribner, 2001)은 2001 년 논픽션 전국 도서상을 수상했으며 2002 년 퓰리처 상 결선 진출 자였으며 런던 타임즈의 '10 년의 100 대 최고의 책 '에 포함되었습니다. 솔로몬은 남편 인 존과 아들 인 조지와 함께 뉴욕과 런던에서 살고 있으며 이중 국적자입니다. 그는 또한 딸과 John의 자녀로 구성된 대가족이 있습니다.





글쎄, 앤드류, 환영합니다. 오늘 여러분과 이야기하는 것이 왜 그렇게 흥분되는지에 대한 개인적인 일화를 드리고 싶었습니다. 제가 컬럼비아 대학에서 임상 훈련을 받았을 때 당신의 책이 있었는데정오의 악마우리 연구실에서. 그리고 우리는 모든 대학원생들에게 그것을 전달합니다. 그리고 특히 저에게있어서 그것은 영향을 미쳤습니다. 임상 훈련의 한 측면이 때때로 약간 문제가 있다고 생각하기 때문입니다. 우리가 진단 범주에 대해 이야기 할 때 마치 그것이 무엇인지 아는 것처럼 간단하거나 간단하다는 것입니다. 저는이 두 가지 장애를 일반적으로 '일반적인 장애'라고 부르는 우울증과 불안감에 특히 그렇다고 생각합니다.

멋진 것들 중 하나정오의 악마, 그리고 그것이 연습생으로서 저에게 정말 눈에 띄는 이유는 우울증이 나타나는 방식에 너무 많은 질감과 깊이 및 복잡성을 부여하는 방식과 그것이 의미하는 바를 이해하려고 노력하는 방식입니다.





그리고이 책은 놀라운 방법으로 여러분 자신의 내부 경험과 과학적 연구를 결합하고 그것이 우리가 정신 질환에 접근하는보다 광범위한 체계적인 방식에 어떻게 부합 하는지를 결합합니다. 정말 변형 적입니다.

방금 추가 한 최신 장에서 우울증에 시달리는 사람들로부터 편지를받는 것에 대해 이야기하는 것을 알고 있습니다. 하지만 연습생들, 현장에 들어온 다른 사람들, 그리고 그 책이 그들에게 미친 영향에 대해 들어 본 적이 있는지 궁금합니다. 그런 사람들에게서 들으십니까?



앤드류 솔로몬 :

나는 그런 사람들에게서 듣습니다. 나는 종종 그들이 돕고 싶은 큰 소망을 가진 사람들이라고 생각합니다. 그러나 종종 사람들이 우울하거나 진정으로 불안 할 때, 특히 우울할 때는 묘사의 힘을 잃고 그들이 겪고있는 일을 잘 설명하지 못합니다. 그래서 저는 저와 연락을 해왔고 저에게 감사를 표한 많은 수련생들이있었습니다. 자서전 섹션과 제가 우울증을 앓고있는 다른 사람들과의 인터뷰에 대해 어떤 느낌이고 어떤 경험인지.

데릭 헐 :

사실 거의 모든 진단 범주에 대해 이와 같은 책이 있었으면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 비록 책을 쓰는 것이 얼마나 어렵고 도전적인 일인지 반복해서 언급했기 때문에 어떤면에서는 도움이되고 변형 적이며 다른면에서는 매우 고통 스럽습니다. 그래서 이런 책이있을 거라고 물어 보는 건 많은 것 같아요...마다진단 카테고리.

앤드류 솔로몬 :

하지만 사실은 궁극적으로 보람이 있었고 비슷한 주제에 대한 책을 쓴 다른 사람들과 이야기를 나눴습니다. 저는 우리 모두에게 그것이 카타르시스라고 의심 할만큼 많은 것이 아니라고 생각합니다. 그들에 대해, 또는 그들에 대해 글을 쓰는 것은 당신이 그것을 사는 동안, 불모의, 건조하고, 쓸모없는 경험과 같이 다른 사람들에게 가치있는 것을 만드는 것처럼 느꼈던 경험을 취하는 것입니다. 그래서 그것은 어떤 의미에서 당신이 고통을 겪은 시간을 일종의 구속합니다. 다시하겠다는 뜻은 아닙니다. 우울증없이 다시 삶을 살 수 있다면 더 좋을 것입니다. 그러나 그것에 대해 글을 쓰는 것은 구속하는 것뿐만 아니라 어려웠고 고통 스러웠다는 의미 일뿐만 아니라 보람 있고 의미있는 일이되었습니다.

데릭 헐 :

그리고 챕터를 추가 할 때 나왔던 챕터를 똑같이 느꼈습니까?
(음, 지금은 4 ~ 5 년 전입니다.) 비슷한 과정 이었나요? 그 장을 쓰기 위해 앉았을 때 다른 장소에있는 것처럼 느껴졌습니까?

앤드류 솔로몬 :

나는 다른 곳에 있었다. 브라질 출판사는 책의 재발행에 대한 소개를 써달라고 요청했고 저는 그렇게하기 위해 자리에 앉았습니다. 시작하면서 저는이 세상에 수년 동안 살았다 고 생각했습니다. 저는 우울증에 대해 이야기 해왔고 책을 쓸 때 몰랐던 많은 것을 배웠습니다. 저는 제가 배운 여러 가지에 대한 메모를 쓰기 시작했습니다. 그렇게하면서 사람들의 생생한 경험의 현실에 더 깊이 빠져 들었습니다. 그리고 제가 말한 내용을 확장 할 필요가 있다고 느꼈습니다. 그리고 그것을 가져 오려면, 내가 원작을 쓴 이후로 온 새로운 치료법에 대한 최신 정보를 제공 할뿐만 아니라, 내가 느꼈던 공감의 질이나 성격을 확장 한 책으로 만들 수도 있습니다.

책이 나왔을 때 우울증을 앓고있는 30 명을 인터뷰 한 적이있을 것입니다. 책이 나간 이후로 15,000 명, 20,000 명이 우울증에 대한 설명을 받았을 것입니다. 그것은 당신의 관점, 당신의 관점, 그리고 그것의 긴박성에 대한 당신의 감각을 변화시킵니다. 그리고 편리하게도 저는 그 장을 쓰기 직전에 일종의 경미한 우울증을 겪었습니다. 그래서 저도 접을 수 있습니다.

데릭 헐 :

수만 명의 사람들. 사람들로부터 그런 종류의 피드백을받는 데 필요한 모든 감정과 반응을 상상하기는 어렵습니다.

앤드류 솔로몬 :

매우 보람 있고 사람들을 도울 수있어 기쁩니다. 저는 편지를 받고“좋아요, 다른 정신과 의사를 만나야하고 이런 종류의 치료에 반응 할 수도 있습니다.”라고 생각합니다. 그리고 저는 논평 할 준비가되어 있다고 느낍니다. 저는 의사가 아니기 때문에 특정한 임상 적 조언을받은 사람들에게 돌아가지는 않지만 사람들에게 일반적인 방향을 알려줄 수 있습니다. 그리고 완전히 압도적 인 다른 날이 있습니다. 저는 깨어나서“오, 다시는 안돼”라고 생각합니다.

지난주에이란에있는 누군가로부터 편지를 받았습니다. 우울증에 대한 그녀의 경험에 대해 나에게 편지를 쓴이란의 한 여성. 그녀는 보통 문자로되어 있었다면 6 페이지 분량의 편지를 저에게 썼습니다. 그리고 저는 그 모든 세부 사항에 매우 압도되었습니다. 그리고 저는 그것을 약간 어리석게 읽고 생각했습니다.“언젠가는 그것에 대해 돌아 가야 할 것입니다.” 그리고 오늘 저는 그녀로부터“바쁘다는 것을 알고 있지만 여러분의 의견을 듣고 싶습니다. 필사적입니다.” 그리고 때때로 세상 반대편에있는 완전히 낯선 사람들의 절망은 매우 무겁게 느껴집니다.

데릭 헐 :

어떤면에서 여러분은 제가 궁금했던 것에 대해 이야기하고 있습니다. 우리가이 문제를 준비하면서 앉아있는 동안 생생한 경험이 어떤지, 이미 말하고있는 것에 대해 말하고 있습니다. 그래서 확실히 여러분 자신의 경험에는 임상적인 측면이 있지만, 다른 모든 사람들의 경험과 어떤 식 으로든 사람들이 도움을 구하고 여러분 자신으로부터 통찰력을 얻고 있습니다. 그것은 당신을 불안과 우울증에 대한 일종의 인물로 만들었고 그 경험은 너무 복잡하게 느껴집니다. 지난번에 대한 전체 경험에 대해 더 많이 말씀 하셨는지 궁금합니다. 이런 일이 19 년 정도 계속되었습니다. 더 길어질 수도 있습니다.

앤드류 솔로몬 :

글쎄, 당신은 일종의 우울증 환자 중 하나가되고, 당신은 당신 분야에있는 다른 사람들에게 계속해서 돌아 다니는 자신을 발견하게 될 것입니다. 바로 오늘 아침, 저는 정신 질환 분야의 새로운 연구 자금을보다 광범위하게 지원하는 과학자 그룹과 회의에 참석했고 그들이 무엇을하고 있으며 어디로 가는지 논의했습니다. 그리고 저는“오, 좋아, 대학 친구들이 있고, 우울증 친구가 있어요.”라고 느꼈습니다. 제가 알게 된 군중, 서킷에있는 사람들입니다.

하지만 저는 또한 그들이 저에게 그들의 경험에 대해 개방적 이었다는 이유만으로는 알 수 없었을 다른 많은 사람들을 알게 됨으로써 제 삶이 본질적으로 매우 풍요로워 졌다고 느낍니다. 아는 사람이 많거나 친구라고 생각했을 사람이 많고 자신의 어려움과 고통에 대해 말하지 않은 사람도 많다. 책이 나간 후 사람들은 그렇게하는 것이 더 편해졌습니다. 그리고 저는 그 사람들을 아주 잘 알 수있어서 매우 행운이라고 느꼈습니다.

데릭 헐 :

책을 쓰는 측면에 좀 더 집중하기 위해정오의 악마오늘 강연을 준비하면서 저에게 눈에 띄는 점 중 하나는 대중 문화를 말하거나 몇 가지 연구를 인용하는 데 참고할 수있는 심리학 전반에 걸쳐 쓰여진 많은 책들과 얼마나 많이 벗어 났는지입니다. , 그리고 그 주위에 글을 작성하십시오.정오의 악마어쨌든 완전히 다른 종류의 천에서 잘라낸 느낌입니다. 그래서 글을 쓰는 것에 대한 질문은, 당신이 이것을하기로 설정했을 때, 당신이 그리는 모델이 있었나요, 아니면 그냥 앉아서 글쓰기를 시작 했나요? 이 구조,이 특별한 접근 방식은 어떻게 결합 되었습니까?

앤드류 솔로몬 :

우울증에 대한 좋은 책이 많다고 느꼈습니다. 개발되고있는 정신 약리학에 관한 책이 있었고 기본 생물학에 관한 책이있었습니다. 각자의 이야기를 들려주는 회고록이있었습니다. 환자들과의 이야기 경험에 대한 의사들의 책이 있었고, 나오는 모든 종류의 책이 있었고, 역학 논문 인 역사가 있었고, 아무도 그것을 모두 모을 필요가 없다고 느꼈습니다. 뭔가를한다면이 일을 할 것 같았습니다. 저는이 질병에 대해 생각하고 고려하는 다양한 방식을 모두 모아서 사람들이 생각하는 모든 방식, 또는 최소한 제가 할 수있는 한 많이 접근 할 수있게 해주는 무언가로 대조하려고했습니다. 그것에 대해.

데릭 헐 :

정말 흥미 롭군요. 모든 다양한 가닥을 한곳에 모으는 일종의 방법입니다. 가능하다면 기어를 조금 바꾸고 싶습니다. 아시다시피, 앞서 언급했듯이 연구를하는 사람들과 함께 참여했습니다. 의견이 있거나 현재 진행 중이거나 계속 진행할 준비가 된 연구, 특히 유망하거나 새롭거나 우리가 주목해야 할 새로운 연구가 있는지 지적하고 싶습니까?

앤드류 솔로몬 :

우리가 엄청난 돌파구에 접어 들었다고 말할 수 있으면 좋겠지 만, 근본적으로 우울증에 대한 우리의 이해는 지난 10 년 동안 그다지 진전되지 않았다고 생각합니다. 돌파구를 의미합니다… 돌파구는 무엇 이었습니까?

아시다시피, 전극이 뇌의 한 부위에 삽입되어 치료에 저항 할 수없는 심한 우울증을 앓고있는 사람들의 뇌를 자극하는 데 사용되는 심부 뇌 자극이 있습니다. 하지만 내 말은, 그것은 엄청나게 많은 사람들이 사용하게 될 것은 분명히 아닙니다. 케타민에 대한 연구가 있는데, 이는 약물이 실제로 자살이 심한 사람들이 자살 충동을 거의 즉각적으로 완화시킬 수 있음을 나타냅니다. 케타민은 남용 물질이기 때문에 문제가 있습니다. 케타민 요법을 사람들에게 제공하고 현재보다 더 간단하게 관리 할 수있는 방법을 알아 내기 위해 현재 많은 작업이 진행되고 있습니다.

실로시 빈에 대한 흥미로운 새로운 연구가 있습니다.이 물질이 어떻게 남용 물질이었던 마법의 버섯에서 발견되는 방법 (환각 성 특성에서 사람들을 가져가는 사람들)이 실로시 빈이 어떻게 도움이 될 수 있는지 살펴 봅니다. 하지만 실제 약품에 관해서는 새로운 약품이 나오지 않습니다. 다양한 장치를 사용하여 손의 외부에서 나오는 전기 자극을 제공하는 전기 수리학이 있으며 이론적으로는 뇌에 영향을 미칩니다. 특별히 설득력이있는이 연구를 찾지는 못했지만 확실히 일종의 트렌드이자 거기에있는 것입니다. 그러나 본질적으로 우리가 가지고있는 최고의 치료법, 효능 측면에서 가장 좋은 치료법은 여전히 ​​전기 경련 치료입니다. 이것은 영화를 찍을 당시보다 훨씬 덜 충격적입니다.하나는 뻐꾸기 위로 ​​날아둥지가 만들어졌습니다. 그러나 그것은 여전히별로 즐겁지 않으며 기억에 악영향을 미칠 수 있습니다. 그러나 일반적으로 그 경로를 따르지 않는 사람들을위한 최선의 치료 방법은 지난 25 년 동안 실제로 사용 된 SSRI입니다.

데릭 헐 :

하지만 흥미 롭습니다. 문학에 대한 당신의 인상을 반영 할 때, 분명히 국립 정신 건강 연구소도 우려하고 있습니다. 거의 모든 종류의 진단 범주에 대한 우리의 이해가 그다지 진전되지 않는 것 같습니다. 당신이 방금 말한 모든 것을 감안할 때, 누군가가 당신에게 조언을 구한다면, 예를 들어, 일반적인 방식으로 당신이 더 많은 사람들이 정신 건강에 대해 알았 으면하는 특별한 것이 있습니까? 정신 건강을 어떻게 돌 볼까요?

앤드류 솔로몬 :

제가 먼저 말하고 싶은 것은 사람들이 특히 우울증의 징후를 찾느 라 경계해야한다는 것입니다. 그러나 일반적으로 자신과 주변 사람들의 정신 질환이 있습니다. 그리고 자신이 정신 질환을 앓고 있다고 생각하는 사람들은 가서 의사와상의해야합니다. 이러한 질병에 오래 걸릴수록 회복하기가 더 어려워집니다. 그리고 사람들은 계속해서“나는 정말 혼자서 싸우고 싶다”고 말합니다. 처음에는 그랬지만, 그렇지 않았다면 제가 겪은 치명적인 우울증에 빠진 적이 없었을 것입니다. 그래서 저는 사람들이 이해해야한다고 생각합니다. 증상이 비교적 경미한 것 같더라도 의사를 만나는 것이 가치가 있고 증상을 면밀히 주시하고 증상이 악화되고 있는지 확인하는 것도 가치가 있습니다. 조기, 조기, 조기 치료를받을 수 있다면 그렇게 심각한 문제는 없을 것입니다.

그리고 여러분이 기다리다가 기다리면서 계속 생각한다면“내가 할 수 있다고 생각하고 할 수있을 것 같아요. 혼자서 할 수있을 것 같아요. 괜찮을 것 같아요.” 그것은 어리석은 일입니다. 그리고 이렇게 많은 사람들이“이 약을 처방 받았는데 정말 적은 양을 복용합니다”라고 말하는 곳에서 이렇게하는 것도 어리석은 일입니다. 당신에게 도움이되는 복용량을 복용하십시오. Lexapro 20 밀리그램 대신 Lexapro 10 밀리그램을 복용 한 것에 대해 다음 생에 주어질 보상은 없습니다. 해야 할 일은 더 나아지고 인생이 짧다는 것을 기억하는 것입니다. 더 나아지지 않는 시간은 기분이 좋지 않을 때입니다.

데릭 헐 :

오명이 도움을받는 것에 대한 저항의 일부라고 생각하는지 궁금합니다. 만약 그렇다면,이 문제에 대해 진지하게 생각하고있는 오명에서 많은 변화를 본 적이 있습니까?

rexulti가 체중 증가를 유발합니까?

앤드류 솔로몬 :

음, 낙인이 그랬던 것처럼 나쁘지 않다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 내 말은, Bill Styron이 그의 책을 썼을 때보이는 어둠, 1980 년대에는 아무도 우울증 경험에 대해 공개적으로 이야기하지 않았습니다. 그리고 그 책은 매우 충격적이었습니다. 그리고 많은 사람들에게 매우 가치가 있습니다. 자, 아시다시피, 유명인들이 와서 우울증에 대해 이야기하고 불안에 대해 이야기하고 Demi Lovato와 같은 사람들은 자신의 경험에 대한 모든 종류의 세부 사항에 대해 이야기하는 것은 당연한 일입니다. 공개 토론을 엽니 다. 그러나 그것은 매우 낙인이 찍힌 채로 남아 있으며 일부 낙인은 외부 사람들에서 비롯되고 일부 낙인은 내부에서 비롯됩니다. 우리는 여전히 정신 질환을 성격의 약점으로 전달하는 경향이있는 사회를 가지고 있습니다. 우리는 여전히 많은 경우 이러한 질병을 거의 도덕적 실패로보고 있으며, 그로 인해 질병을 경험하는 사람들이 그런 용어로 생각하게됩니다.

데릭 헐 :

추가 된 마지막 챕터를 읽으면서 눈에 띄는 한 가지는정오의 악마매우 도움이 된 두 가지 리소스를 언급했다는 것입니다. 하나는 정신 약리학 자이고 다른 하나는 정신 분석가입니다. 그리고 나는 당신이 당신의 정신 분석가와 함께 일한 것이 당신에게 어떤 일을했는지에 대해 조금 더 기꺼이 이야기 할 수 있는지 궁금합니다. 심리 치료에 대해 다른 접근법을 시도해 보셨습니까? 이것들이 당신 자신의 필요 측면에서 어떻게 균형을 이루 었는지.

앤드류 솔로몬 :

내가 치료를받는 사람은 정신 분석가로 훈련 받았다. 우리는 일종의 정신 역학 치료를하는데 전 시간 정신 분석을하지 않고 매일 거기에 있지 않습니다. 나는 26 년 동안 프리드먼 박사를 만났다고 생각한다. 그래서 나는 그가 내가 보는 사람이기 때문에 다른 많은 것을 시도하지 않았습니다. 여러 가지 개인적인 이유로 약 6 개월 동안 진료를 그만 두어야하는시기가 있었지만, 나는 그것이 매우 극적인 영향을 미칠지 궁금해서인지 행동 치료를하는 사람을 만나러 갔다. 그 시점에서 허약하다고 느꼈던 나의 웰빙. 나는 대부분의 경우 치료가 사실상 쓸모 없다고 느낍니다. 저는 Dr. Friedman을보고 떠납니다. '오, 그가 흥미로운 것을 보내 주셨고 우리는 몇 가지 흥미로운 점을 알게되었지만, 그 많은 부분을 스스로 알아낼 수있을 것입니다.'

그러나 나는 그가 거기에 있고주의를 기울여서 내가 또 다른 우울증에 빠지기 시작하면 나를 아는 사람이 있고 내가 겪고있는 일을 아는 사람이 있고 내가 과거에 겪은 일을 아는 사람이있는 것 같다 , 누가“걱정이 돼요. 당신이 그것을보고한다면 그것은 문제입니다.” 매우 안정됩니다. 그리고 그것의 일관성은 매우 안정됩니다. 내가 같은 사람과 반복해서 반복한다는 사실. 그는 나를 믿을 수 없을 정도로 잘 알고 있습니다. 그는 나에 대해 아무도 모르고있는 것을 알고 있습니다. 그와 제가 오랜 세월 동안 쌓아온 친밀감에는 귀중한 부가 있습니다. 그리고 그는 이제 나이가 들어서 결국 은퇴하거나 우리가 함께하는 일에서 물러나야 할 것 같습니다.

그리고 그는 가장 치명적인 우울증을 겪으면서 저를 보았습니다. 그리고 그는 제가 남편을 찾거나 자녀를 갖기 전의 기간 동안 저를 보았습니다. 제 삶이 지금 느끼는 것보다 훨씬 더 취약하다고 느꼈던 때였습니다. 그리고 저는 다른 누구와도 그런 관계를 맺을 수있을 것이라고 생각하지 않습니다. 저를 도와 줄 다른 사람들이있을 거라고 확신합니다. 하지만 몸이 편할 때도 변동이 심하다는 점을 감안할 때 거기에가는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 그리고 그것도 종종 즐겁다 고 말해야합니다.

데릭 헐 :

글쎄요, 그런 관계를 잃는 것은 때가되면 확실히 큰 손실이 될 것입니다.

앤드류 솔로몬 :

연로 한 아버지가 돌아 가시는 것과 동시에 그가 물러나지 않기를 바랍니다. 그런 일이 동시에 일어나지 않았 으면합니다.

데릭 헐 :

확실히. 확실히. 디지털 정신 건강 치료에 대한 생각은 어떻습니까? 우울증에 대한 자기 주도적 훈련을 제공하거나 다른 종류의 디지털 매개 치료를 제공하는 접근 방식에 대해 많은 생각이 있습니까?

앤드류 솔로몬 :

저는 디지털 치료가 어떤 이유로 든 다른 형태의 치료에 접근 할 수없는 사람들에게 잠재력이 있다고 생각합니다. 우울증의 진정한 치유는 디지털 방식으로 수행 할 수없는 의학적 개입, 약물 치료 또는 그 밖의 어떤 것이 든 그 결과라고 생각하기 때문에 그 유용성은 다소 제한 될 것이라고 생각합니다. 또는 인간 관계를 맺은 결과입니다.

내 말은, 심지어 나에게도 내 주변의 친밀한 관계에서 어떤 식 으로든 부족하다고 느끼지 않습니다. 나는 나를 도울 수있는 프리드먼 박사의 능력이 우리 둘 사이에 존재하는 역 동성에서 떠오른 것 같습니다. 그리고 저는 많은 우울증이 사실 직접적인 것보다는 디지털 맥락에서 너무 자주 상호 작용 한 결과라고 생각합니다.

아시다시피, 제가 꽤 매료 된 연구가 있습니다. 아시아 인이 아닌 배경에서 온 아주 어린 아이들 그룹이 캘리포니아라고 생각합니다. 한 여성이 와서 그들에게 중국어로 말하고 일주일에 한 번 그들과 한 시간 동안 놀았습니다. 그리고 그녀는 1 년 동안 그렇게했습니다. 그리고 또 다른 그룹의 아이들은 같은 여성을 가졌고 같은 말을 많이했지만 그녀는 화면에있었습니다. 그리고 아이들은 어린 아이들처럼 화면에 매료되었고 그녀를 매우 면밀히 봤지만 그녀는 직접보기보다는 화면에있었습니다. 그리고 연말에 그들은 아이들을 테스트했고 직접 방문한 아이들은 중국어 사용에 필요한 모든 톤을 구별 할 수있었습니다. 그리고 화면을 보려는 아이들은 중국어를 말할 때 중요한 어조를 인식하지 못했습니다.

나는 디지털 존재가 비교할 만하다고 생각하지 않습니다. 유용 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 보충제로 유용 할 수 있다고 생각합니다. 사용할 수있는 것이 없을 때 도움이 될 수 있다고 생각하지만 직접 상호 작용과 동일한 힘을 갖지 못할 것입니다.

데릭 헐 :

그리고 당신도 느끼는 것처럼 들립니다. 디지털 방식으로 중재 된 치료의 경우에도 관계의 일부 구성 요소가 성공에 중요하다고 생각합니다.

앤드류 솔로몬 :

나는 그것이 그들이 얻을 수있는 어떤 성공에도 중요하다고 말하고 싶지 않지만 일반적으로 사람들이 추구하는 성공에 엄청난 도움이된다고 말하고 싶습니다.

데릭 헐 :

그럴 수 있지. 마지막 질문입니다. 자녀가 나이가 들어감에 따라 정신 건강 (자신의 정신 건강과 일반적인 정신 건강)에 대해 이야기하거나 연락하는 방법을 이해할 수 있도록 준비하는 것이 어떻게 도움이 되었습니까? 자신의 건강?

앤드류 솔로몬 :

미묘한 균형입니다. 제 아이들은 12 살과 10 살이고 어떤 형태로든 정신 건강 문제로 고통을 겪는다면 저에게 와서 그것에 대해 저에게 이야기 할 수 있어야한다는 것을 알기를 바랍니다. 그리고 저는 그것에 대해 매우 개방적입니다. 그들은 내가 우울증에 걸렸다는 것을 알고 있습니다. 그들은 내가 우울증 치료제를 먹는다는 것을 알고 있습니다. 나는 그들과 수시로 그것에 대해 이야기했습니다.

나는 그들이 내 우울증에 너무 깊이 관여하여 그들이 내가 그들의 삶에서 어떻게 든 불안정한 인물이고 갑자기 사라질 수 있다는 것을 느끼고 싶지 않습니다. 그리고 저는 아이들이 이러한 도전들 중 하나의 비극적 인 논리로 매우 빠르게 도약하는 경향이 있다고 생각합니다.

그래서 제가 그들과 이야기 할 때 저는 매우 개방적이며 이렇게 말합니다.“언젠가는 이런 일도있을 수 있습니다. 그렇게한다면 저에게 와서 이야기 해 주시기 바랍니다. 그들에 대해. 나는 정말로 의사와 약물의 도움을 받았으며 정말 잘 지내고 있습니다. 나는 매우 차분하고 합리적이며 과로하지 않은 방식으로 그것을 시도했습니다.

데릭 헐 :

완전한. 글쎄, 앤드류, 충분히 감사 할 수가 없어요 솔직히 개인적으로 그리고 Talkspace와이 인터뷰를 준비하는 데 도움을 준 다른 팀원들로부터 여러분의 시간과 여러분의 관대함과 경험을 저희와 공유 해주셔서 감사합니다. 여러분과 대화를 나누게되어 기뻤습니다.

Andrew Solomon의 가장 최근 책은멀리서 : 변화의 경계에서보고, 그의 국제 보도 자료와 그의 가청 원본새로운 가족 가치오늘날 미국에서 이상적인 가족이된다는 것이 무엇을 의미하는지 재정의하기 위해 수십 개의 친밀한 인터뷰를 이끌어냅니다.

앤드류, 다시 한번 감사 드리며 행운을 빕니다.

앤드류 솔로몬 :

엄청난 기쁨이었습니다. 감사합니다.